Comunitate

Caută

Evenimente
Vă recomandăm
Marathon Piatra Craiului



Marathon 7500



Bike marathon 4 Mountains



Cazare Predeal

cazare


Cazare, Pensiuni, Hoteluri

Parteneri
Zitec - software outsourcing romania

Emisiunea Sport Extrem la Radio Bucureşti


Alpinet on TwitterAlpinet on Facebook

Liste Alpinet - alpinet2k

Bookmark and Share

De la: Torok Zsolt <t...@indd.tim.ro>
Data: Luni, 31 Mai 2004, 5:47
Subiect: @ Re: [costila] Ecologisti vs cataratori
Stimate Catalin Borcea,

Nu pe mine trebuie sa ma felicitati pentru treaba cu carierele, ci Agentia
de Protectia a Mediului - Tulcea care a luat masurile corespunzatoare pentru
incetarea activitatilor de extragere a granitului din respectivele cariere.

Intre noi fie vorba, nu sunt reprezentantul miscarii ecologiste "oficiale"
din tara. O fi unii care spun ca sunt reprezentantii "oficiali" ai vreunui
curent, dar nu este cazul meu. Ceea ce scriu pe site-urile de discutii este
facut in nume personal (cand scriu in calitate de reprezentant al ECOS,
acest lucru este precizat). Din acest motiv este si mentiunea de la
sfarsitul pasajului cu elementele de contact.

Ati insirat o serie de aspecte dintre care probabil majoritatea pot
constitui infractiuni. Si Dumneavoastra aveti aceleasi drepturi si
posibilitati ca si mine ca sa procedati la identificarea si inculparea
persoanelor fizice sau juridice despre care considerati ca a incalcat
prevederile legislative (chiar, legat de cazurile amintite de Dumneavoastra,
bagati mana in foc ca nu am participat direct sau indirect la vreuna din
campaniile care vizau problemele respective?).

In ceea ce priveste fondurile cheltuite aiurea, eu as fi cel mai fericit sa
dispun de bani pe care sa ii cheltuiesc dupa cum mi-ar conveni mie.

Nu imi dau seama de unde trageti concluzia ca nu cautam cai de colaborare?

ECOS nu este fundatie, ci asociatie.

Pacat ca nu am timp sa caut prin www, dar cred ca sunt multe ONG-uri care au
printre obiective unele care vizeaza probleme legate de munti.

Daca cititi cu atentie toate mesajele anterioare, nu cred sa gasiti vreun
pasaj in care sa declar ca alpinistii trebuie sa-si dovedeasca nevinovatia.
Daca imi aduc aminte bine, chiar Dumneavoastra ati sarit cu gura ca "va
furam muntele de sub talpi" (nu a fost chiar textual asa, dar ideea era
aceasta) si ca numai de-al dracului veti intra in zone cu regim de protectie
speciala, invatandu-i si pe copii cum sa se fereasca de echipele agentilor
ecologi.

Pana la urma, am impresia ca eu pot sa scriu ce si cum vreau, pentru ca
indiferent de continut, Dumneavoastra cititi de fapt ceea ce doriti. In
mesajele anterioare scriam ca:

- se preconizeaza ca cca 10% din tara sa fie declarata protejata, deci
probabil ca Dumneavoastra ati inteles ca alea 10% sunt numai in munti;

- cca 3% vor avea regim de protectie integrala, deci probabil ca
Dumneavoastra ati inteles ca alea sunt exact numai zonele de catarat cele
mai bune;

- sunt pregatiri pentru intocmirea unui plan de gestionare a Parcului
National Muntii Macin, deci probabil ca Dumneavoastra ati inteles ca asta
inseamna ca ii dam afara pe alpinisti din zona;

- avem schimburi de mesaje cu Clubul Alpin Galati, deci probabil ca
Dumneavoastra ati inteles ca spionam alpinistii din Galati ca sa stim cum sa
ii injunghiem pe la spate;

- daca cineva vrea in ruptul capului sa incalce o lege, atunci exista
mijloace de a-l determina sa nu faca acest lucru, deci probabil ca
Dumneavoastra ati inteles ca va amenintam cu puscaria.

Pai, cu toata bunavointa, dar asta nu este o maniera propice de a purta
discutii. Asa, indiferent ce facem, intoarcem pe dos lucrurile numai ca sa
ne simtim victimizati.

Cu stima,

Zsolt T r k
GEA - Grupul de Ecologie Aplicata
Departament de mediu al Organizatiei de Tineret ECOS
Sediu: Str. Isaccei nr. 24, Tulcea 820116
Adresa de corespondenta: O. P. 4, C. P. 36, Tulcea 820106
Tel.: 0721 508521
Fax: 0240 534953
e-mail: torok@indd.tim.ro
Opiniile exprimate in acest material nu reprezinta in mod necesar si punctul
de vedere al Organizatiei de Tineret ECOS
----- Original Message -----
From: "Catalin Borcea" <catalin@electricant.ambra.ro>
To: "a_costila" <costila@egroups.com>; <alpinet2k@yahoogroups.com>
Sent: Monday, May 31, 2004 3: 06 PM
Subject: @ Re: [costila] Ecologisti vs cataratori


> Nu pot decit sa va felicit pentru treaba cu carierele. Dar nu vad ce
> legatura are cu ce discutam. Sinteti valorosi, ok?
>
> Scriu restul mesajului catre dvs. considerindu-va un reprezentant al
> miscarii ecologiste oficiale din Romania. Nu am nimic cu dvs. personal.
>
> Nu am fost foarte nervos cind am scris "restul mesajului". Pentru ca toata
> aceasta treaba pare cusuta cu ata alba. In Romania in care exista
proiectul
> Rosia Montana, vinatorile fara control ale potentatilor, vile monstruoase
in
> parcuri nationale, lacuri montane distruse cu buldozerul, paduri taiate la
> ras in vazul autoritatilor, ape poluate pina la extinctia completa a
> pestilor, munti de rumegus plasati peste zone altadata superbe, lacuri
> acoperite aproape complet de pet-uri, curse off-road pe platouri montane
> protejate, planuri de amplasare a unei cruci inalte de zeci de metri pe
> Ceahlau, ei bine in aceasta Romanie sa te inversunezi impotriva
> cataratorilor si sa le interzici complet accesul la stinci dovedeste ori
> faptul ca esti rupt de realitate ori ca ai alte interese si incerci sa
> maschezi ceva. In care tabara va situati? Ar mai fi varianta ca vreti sa
> aruncati cu praf in ochii poporului pt. a arata ca functionati la nivel
> european. Numai ca Europa a cam depasit problemele enumarate de mine mai
sus
> si acum are timp sa se ocupe si de alte detalii. Nu cumva concentrarea pe
> detalii nesemnificative lasind in spate deficientele mari si grave
inseamna
> cheltuirea aiurea a fondurilor de care dispuneti?
>
> In mod implicit ar fi trebuit sa-i considerati pe cei care merg pe munte
> aliati si sa cautati cai de colaborare. Pentru ca acest lucru era sigur
> benefic pentru activitatea fundatiei dvs si pt. ca respectivii pasionati
de
> munte mai greu se organizeaza in fundatii si alte organizatii, din motive
> lesne de inteles. Eu am vazut exact o pozitie contrara in care noi eram
cei
> care trebuia cumva sa ne demonstram nevinovatia. Absurd!
>
> Am sesizat si amenintarea cu mijloacele prin care respectarea legii poate
fi
> fortata. Istoria ne arata ca cel care creeaza cu dinadinsul si in mod
fortat
> contextul in care legea sa nu fie respectata are si el o mare parte din
> vinovatie. Chiar daca la prima vedere pare altfel.
>
> - catalin
Mesajele sunt preluate ca atare de la sursele menţionate.
Nu ne asumăm nici o responsabilitate pentru forma şi conţinutul lor.

Alte mesaje din aceeaşi discuţie:
SubiectAutorData
 @ Re: [costila] Ecologisti vs cataratoriTorok Zsolt31 Mai 2004
   @ Re: [costila] Ecologisti vs cataratoriCatalin Borcea31 Mai 2004
     @ Re: [costila] Ecologisti vs cataratoriTorok Zsolt1 Iun 2004

Legături cu Ghidul Montan:
Muntii CEAHLAU - Satul Ceahlau  
Muntii HARGHITA si PLATOUL VULCANIC - Lacul Dracului  
Muntii CEAHLAU  
Muntii HARGHITA si PLATOUL VULCANIC  
Muntii ANINEI si Munceii DOGNECEI  


Nu există comentarii pentru acest mesaj
Autentifica-te sau inregistreaza-te pentru a inscrie comentarii